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机器意识 QQ群252804907

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steelen 发表于 2013-3-19 16:03:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
人工智能的基础是如何让机器获得自我意识,而获得自我意识的前提是“我是什么”。人工智能是自我意识的结果,而不是反过来.
什么是我?我怎么在数学上定义,如何在程序中实现.

我是机器能够感知和控制的距离.这个距离不是物理距离,而是自己定义的一种运算.
机器通过简单的底层操作,知道了自己可以感知和控制的东西,也就开始慢慢意识到自己了.
小孩子可以通过动自己的胳膊,看自己的胳膊,照镜子看到自己,从而认识到自己.

我们再定义一些简单原则
1 我处于良好状态,这个需要传感器.
2 我不能接受自己可感觉和控制的距离减小,就是我的行为不能损害自己.

3 我会不断的尝试新的方法,使自己处于良好状态和增大自己感觉和控制的距离.
这样机器就有了自我保护的意识
暂时不可能要求机器有人一般的自我意识,但是让他有简单的自我意识是可能的,而这种简单的自我意识将会产生机器的智能
机器人与人类的关系
暂时引用 I ROBOT 电影里面的三个原则,我暂时还没有考虑.
这三个原则应该在我上面定义的原则之上,即如果不满足三个原则,就不考虑我定义的自我意识的简单原则

1〕机器人不可以伤害人类;
2〕在不违反第一条原则的情况下机器人必须服从人类命令;
3〕在不违反第一,二条原则的情况下机器人有保护自己的权利。

但是这好像有问题。
一旦赋予机器以自我意识,其必然按照其自我意识发展,人类的约束只是暂时的

该贴已经同步到 steelen的微博
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 楼主| steelen 发表于 2013-3-19 16:31:25 | 显示全部楼层
机器人怎么组成团队?
团队就是让团队内的机器人之间互相协调,要保证
1 团队的每个机器人不受到损害
2 制定团队的目标
3 实现目标的成本最低


人类的智能也是建立在算法基础之上的,只不过我们意识不到


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zhangxiaorui 发表于 2013-3-19 16:44:39 | 显示全部楼层
机器人~~~~~~~
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 楼主| steelen 发表于 2013-3-29 18:40:11 | 显示全部楼层
思考者 18:00:03
你好
Steelen 18:01:29
你好
思考者 18:00:32
你谈谈你的想法
Steelen 18:01:50
难得有思考同样问题的人啊
思考者 18:00:42
呵呵
Steelen 18:02:16
其实也很简单,我是突然想明白的
思考者 18:02:16
说说看
Steelen 18:03:44
其实 "我" 就是距离
思考者 18:03:42
关于“我”,是一种感觉,一个幻想
思考者 18:04:02
这是意识功能支撑下产生的自我感觉
Steelen 18:06:48
"我" 从数学上看 是距离
Steelen 18:06:57
这样才能用软件实现
思考者 18:06:10
什么主体之间的距离?
Steelen 18:15:53
从数学上定义,我是距离,D<定值应该是自我,大于定值就是非我
思考者 18:14:31
[自动回复]您好,我现在有事不在,一会再和您联系。
思考者 18:15:58
这是个哲学问题,不是数学问题
Steelen 18:17:49
对于机器就是数学问题,其实对于人也是数学问题
Steelen 18:18:06
否则所谓的意识上传都是胡扯
思考者 18:17:12
可以说是科学问题,但不单是数学问题
思考者 18:17:22
数学不能解决一切
Steelen 18:18:58
所有的科学问题最后都是数学问题
Steelen 18:20:38
机器意识
http://www.tengcon.com/bbs/forum ... =7978&fromuid=2
Steelen 18:21:54
自我意识是一种运算
思考者 18:22:53
这是你写的?
Steelen 18:24:26

思考者 18:23:31
http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f0fda9b0102ecpa.html
Steelen 18:25:21
我看过
思考者 18:23:58
我写的关于自我意识的机制,你看过没?
Steelen 18:25:45
都是语言层面的,每天可能真正形成机器意识
Steelen 18:26:27
都是语言层面的,没有可能真正形成机器意识
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 楼主| steelen 发表于 2013-3-29 18:40:37 | 显示全部楼层
Steelen 18:27:06
我没有 看到你对我一个清楚的定义
Steelen 18:27:18
我没有 看到你对"我"一个清楚的定义
Steelen 18:27:45
我对"我"的定义是清晰的,可程序化的
思考者 18:26:39
你是希望用数学的方法定义,然后通过机器实现,是吧?
Steelen 18:28:11
是的
思考者 18:27:07
你觉得你通过这样的定义可以实现吗?
Steelen 18:28:38
可以的
Steelen 18:28:56
当初看到继电器时谁也不会想到计算机的
思考者 18:27:35
这个定义中的距离是个主观确定的参数?
Steelen 18:29:18
是一种运算规则
Steelen 18:29:38
学习过泛函分析么
思考者 18:28:43
量变引起质变,而你需要在实践中将这个量确定
思考者 18:28:46
没有
思考者 18:29:32
你创造的机器意识能够实现何种功能?
思考者 18:29:49
如何鉴别
Steelen 18:31:28
凡是满足 \X\>0 \X+Y\<\X\+\Y\ \AX\=|A|\X\的运算都可以定义为距离
思考者 18:30:08
它自己说“我觉得我有意识”,似乎是不够的
Steelen 18:31:45
够的.
Steelen 18:32:26
有了自我意识之后,再给它树立目标,然后它就会不断的尝试完成目标.....
思考者 18:31:05
人们对于意识的概念首先产生自感性
Steelen 18:32:39
机器也一样
思考者 18:31:43
有了自我意识之后,可以达到很多没有意识时不能实现的功能
Steelen 18:33:29
有了自我意识之后,再给它树立目标,然后它就会不断的尝试完成目标.....
思考者 18:32:11
实现目标是智能的标志
思考者 18:32:57
你从事的工作是否有关创造一个机器智能体?
Steelen 18:35:11
我实际在思考哲学问题,试图用数学去定义"自我"
Steelen 18:35:22
然后,就突然有了上述的想法
Steelen 18:35:47
我突然发现人类的自我意识和机器的自我意识是相通的
思考者 18:34:49
哲学问题最终会转化为科学问题,科学问题目前而言,并非都是能够通过数学方法涵盖的
思考者 18:35:15
是否能够相通,看相似度
Steelen 18:36:49
呵呵,几乎所有的科学问题,最终都是数学方法涵盖
Steelen 18:37:03
否则就不能称为科学
Steelen 18:37:17
完全相通
思考者 18:36:16
看来你数学很好
思考者 18:36:29
并且喜欢用数学解决问题
思考者 18:36:44
你能够给情感建立数学模型吗?
Steelen 18:38:16
实际是可以的
Steelen 18:38:36
情感也可以见立数学模型的
思考者 18:37:16
理论上是可以的,实践上,可能有无限复杂的问题
思考者 18:38:07
你可以说,凡是能够计算机模拟的,都可以通过数学解决,但数学比较片面,只能反映一个侧面
Steelen 18:39:35
当把情感变成多个维度,每个维度去度量,维度多了,度量方法也就简单;额
Steelen 18:39:58
不是数学片面,是使用数学的人片面
思考者 18:38:55
如果一个神经元作为一个维度,那么人脑有千亿个神经元,就有千亿个维度
Steelen 18:40:50
你可以这么去思考问题,但是人脑不需要那么多维度的
Steelen 18:41:05
我估计有1000个维度就不得了了
思考者 18:40:10
这样的计算机能够实现创造性吗?
Steelen 18:41:55
如果赋予了目标,可能就有创造性了
Steelen 18:42:18
其实就是不断试错的过程
思考者 18:41:12
创造是尝试和优选,尝试需要随机发散,也就是引入随机数,引入随机数之后,如何建立数学模型?
Steelen 18:42:46
不需要模型
Steelen 18:42:53
只需要度量
思考者 18:41:35
那就不是数学
Steelen 18:43:01
度量与目标的差距
思考者 18:41:55
那是系统论、控制论的研究方法
Steelen 18:43:27
看来你理解的数学和我理解的有差距
Steelen 18:43:43
系统论和控制论更是一堆数学....
思考者 18:42:26
一个学科有一个学科的研究方法,否则就是跨学科
思考者 18:42:50
就像过去讲科学归为自然哲学?
Steelen 18:44:29
呵呵
思考者 18:43:32
学科体系以目标和方法进行划分的,不然什么都是数学就不对了
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 楼主| steelen 发表于 2013-3-29 18:41:21 | 显示全部楼层
思考者 18:44:16
其他学科可以借用数学,因为数学是基础科学,但是不能说借用了就是你的了
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 楼主| steelen 发表于 2013-9-23 13:57:41 | 显示全部楼层
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